|
Artykuł jest pokłosiem ostatnich dyskusji.
Duże emocje wzbudza fakt w jaki sposób powiązani są Słowianie i Germanie. Oraz dlaczego Germanie mają mniej powiązań z Sanskrytem i indoeuropejskim niż Słowianie.
Tak się składa że mieszkam w Norwegii i ostatnio zainteresowała mnie pewna debata: kto był wcześniej w Skandynawii: Skandynawowie czy Lapończycy.
Przestudiowałem temat bardzo gruntownie włącznie z falami napływowymi i badaniami genetycznymi.
Efektem ubocznym tych studiów jest fakt że jasno wyłonił się obraz w jaki sposób powiązani są genetycznie Słowianie i Germanie. A także językowo.
Nie jest to możliwe bez wyjrzenia poza swój ogródek (np lignwistyki) i należy prześledzić marsz paru grup genetycznych oraz rozprzestrzenianie kultur. Należy także spojrzeć w prahistorię Germanów i ich historię genetyczną.
No to zaczynamy. Będziemy się poruszać po całej Europie z lotu ptaka, tu i ówdzie zajdą taktyczne odchyłki i błędy, ale nie ma to znaczenia dla odpowiedzi na pytanie z tematu.
Zacznijmy od haplogrup R1A i R1B. Haplogrupa R1B jest starsza i wyszła tak jak haplogrupa R1A z bliskiego wschodu. Grupa R1B około 20.000 lat temu opanowała Europę Zachodnią. R1A maszerowała przez Kaukaz i trafiła na żyzne tereny między Morzem Czarnym i Kaspijskim. Dodajmy że haplogrupa R1A jest typowo słowiańska, ale.... to właśnie Germanie roznieśli ją po Europie zachodniej.
Wyżej nie maszerowali bo... tundra. R1B zaszła do Hiszpanii. Uczeni rosyjscy wskazują na marsz R1A przez Bałkany a nie Kaukaz. Badania te jednak zostały odrzucone. Nie ma tez znaczenia czy podgrupa podzieliła się w Polsce 10tys lat temu jak niektórzy powiadają. Przemawia przeciw temu: 10tys lat temu zły klimat w Polsce - nawrót częściowego zlodowacenia, a także dalsza część dowodów dla rozprzestrzeniania grupy R1A ( o tym za chwilę: ale te przesłanki to rydwan i koń, a dla konia potrzebujemy właśnie dalszego wschodu ).
Tutaj mamy najlepszą mapę migracji R1A i R1B jaką do tej pory widziałem:
http://secher.bernard.free.fr/DNA/R1a-R1b.jpg
I wróćmy do Skandynawii, bo jest ona ważna dla naszego pokrewieństwa.
(Widzicie na mapce skrzyżowanie R1A i R1B w Skandynawii? o tym za chwilę)
W Skandynawii pojawiły się 2 fale osadnictwa z Europy Zachodniej. Pierwsza fala 8000 pne temu z Hiszpanii lub płd. Francji (refugium lodowcowe). Były to proste ludy parające się rybołówstwem, prawdopodobnie hodowlą reniferów. Żyły na wybrzeżach i skrajach lasu. I druga znacznie bardziej zaawansowana grupa 5000-4000 pne z terenów Holandii i płn Niemiec. Ludy te przyniosły 2 haplogrupy: I1 oraz R1B właśnie. Prawdopodobnie osobno, gdyż Lapończycy mają tylko I1. Druga grupa przyniosła garncarstwo i proste rolnictwo. Grupy wcześniejsze wycofały się na północ i częściowo przejęły garncarstwo, ale nie wszystkie.
I teraz punkt najważniejszy.
Około 4000-3000pne przebywające na wschodzie między Morzem Czarnym i Kaspijskim ludy R1A - Indoeuropejczycy rozpoczęli wielką ekspansję. Jest to teoria znajdująca dowody i kopalne i genetyczne i językowe. Ekspansję we wszystkich kierunkach. Stało się tak wg obowiązującej teorii gdyż po pierwsze udomowiono konia, a po drugie Indoeuropejczycy wynaleźli rydwan. Badania kopalne wykazały rozchodzenie się rydwanów w czasie właśnie z punktu gdzie stacjonowali Indoeuropejczycy. Np w Polsce znaleziono rydwan datowany na 3500pne.
Wschodnia grupa Indoeuropejczyków, nazwijmy ją Ariowie (czy aryjczycy jak kto woli  ) - najechała północne Indie, Pakistan itd. Poświadcza to wysokie występowanie R1A na tych terenach oraz jak wiadomo Sanskryt.
Zachodnia ruszyła na Europę. Rozejście się R1A pokrywa się Corded Ware culture: http://en.wikipedia.org/wiki/Corded_Ware_culture która w Skandynawii nazywana jest kulturą Battle Axe.
Do Skandynawii dotarli 3000pne - znaleziono tam wykopaliska tej kultury, charakteryzujące się pojedynczymi grobami i toporami kamiennymi (stąd battleaxe).
Przynieśli oni do Skandynawii Indoeuropejski, zaawansowane rolnictwo itd.
Ekspansja indoeuropejczyków: https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q...fZv-zhnK1N5m40B
I teraz kim genetycznie są Germanie? Genetycznie Germanie łączą w sobie haplogrupę I1, R1B i R1A. Z dużym występowaniem I1, która jest charakterystyczna dla Skandynawii i ludów germańskich. Tam właśnie dokonało się skrzyżowanie naszego wspólnego indoeuropejskiego przodka z R1A. Tyle że w Skandynawii wymieszał się z 2 poprzednimi falami I1 i zachodnioeuropejską R1B.
Jak spojrzymy na mapę to zauważymy ze z krajów zachodnich R1A najbardziej powszechne jest właśnie w Szwecji poza krajami Słowiańskimi.
I teraz co się stało dalej? Te 3 grupy w przeciągu od 3000pne do 1500pne wyewoluowały na terenie południowej Skandynawii i Danii w protogermanów. W roku 1000 pne rozpoczęli marsz na południe. Około 500pne zetknęli się z Rzymem na zachodzie i południu, a na wschodzie maszerowali bez przeszkód. Wchłaniali przy tym coraz więcej napotkanych ludów i u germanów południowych R1B zaczęło przeważać nad R1A. Protoskandynawowie zostali - stąd R1A czyli genów wspólnych z nami mają najwięcej. Współcześni Niemcy mają mniej genów R1A niż Skandynawowie i Słowianie poprzez częstsze mieszanie.
I to wyjaśnia czemu Wandalowie zostawili R1A w Hiszpanii na przykład. Nasza linia genetyczna zeszła się 3000pne. Słowianie nie mieszali się w takim stopniu toteż zachowali więcej R1A i nie przejęli R1B, a także zostali przy "oryginalnym" indoeuropejskim w większym stopniu, gdyż germanie tracili go poprzez większe mieszanie się z innymi ludami. Tam gdzie się jednak pojawili zanieśli owe skandynawskie geny pierwotnych ludów: głównie I1, bo R1B występował także u innych plemion.
Tutaj mamy zasieg protogermanskiego 1200pne http://mojanorweskaprzygoda.files.wordpres...toger.png?w=810
a tutaj ekspansje germanow 1000pne - 0 : http://mojanorweskaprzygoda.files.wordpres.../germ.png?w=810
Jeżeli lokujemy wg najpowszechniejszej teorii praojczyznę Słowian dokładnie tam gdzie była praojczyzna indoeuropejczyków to staje się jasne czemu Słowianie noszą najwięcej ich genów oraz mają najbardziej zbliżony język. Tyle że Germanie są "dziećmi" owych indoeuropejczyków którzy powędrowali na Europę, a my prawdopodobnie tych którzy zostali na miejscu.
Pytanie tylko co stało się z koniem i rydwanem, bo jakoś nie słyszałem o konnych inwazjach Słowian. Może warto prześledzić migrację koni.
Ale odpowiadam na pytanie o powiązania germanów i Słowian
Kolejne krzyżówki oczywiście dokonały sie później, ale nie miały takiego znaczenia jak ta pierwsza na terenie Skandynawii.
Hitler w grobie się przewraca, gdyż Słowianie mają więcej powiązań genetycznych z "aryjczykami" niż Niemcy. Ale "aryjczycy" byli również "dziećmi" - naszego wspólnego przodka - Indoeuropejczyka.
|
